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25 de octubre de 2021, 3:51:17
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La trascripción del encuentro entre Fernández Díaz y De Alfonso

"El presidente del Gobierno lo sabe", "eso políticamente hace mucho daño"... los momentos clave de las reuniones.


23JUN16.- La conversación mantenida entre el ministro Jorge Fernández Díaz y el director de la Oficina Antifraude de Catalunya, Daniel de Alfonso, le ha explotado al PP en plena recta final hacia las elecciones. Del encuentro se desprende el interés de Fernández en investigar el entorno de los independentistas catalanes, en especial Oriol Junqueras.


Primera grabación

Jorge Fernández Díaz:Quedamos si te parece. Yo tomo buena nota y voy a trasladar esta conversación a quien te puedes imaginar, le explico ¿no? Lo que me has dicho y tal.

Daniel de Alfonso:Sí, no te preocupes.

J.D.D. Esto queda entre nosotros y a quien se lo voy a contar, que es una tumba, como es obvio ya actuará como estime oportuno y conveniente.

Segunda grabación

J. F. D. El presidente del Gobierno lo sabe.

D.A.Me parece bien, pero eso es lógico, es una relación de Gobierno.

J.F.D.Yo se lo dije a él, es un hombre discreto donde los haya. Por supuesto, su mano derecha no sabe lo que hace su mano izquierda. Yo le conozco muy bien, de muchos años. Llevo trabajando y colaborando con él desde febrero del 91 ininterrumpidamente, en la oposición, en el gobierno, en la oposición. Que ya da ¿para cuánto?

D.A.Casi 15.

J.F.D. Desde el 91, 23 años.

D.A.14 años.

J.F.D.Desde febrero casi 24 años.

D.A.Casi 24, claro.

J.F.D.Que le conocía de antes. Él estaba en el partido en Pontevedra, yo en Barcelona. Estuvimos en las elecciones con Hernández Mancha y ganamos, cuatro desgraciados, en las elecciones a Miguel Herrero de Miñón y a todos, en fin, y a Rato y estábamos todos juntos en esa aventura política, ¿no? Pero, vamos, ya de empezar junto con él siendo el secretario general del partido, secretario de política autonómica y tal y luego en cada ministerio que él ha ido, él es presidente del gobierno, yo ministro del Interior, en febrero hará 24 años… y te puedo asegurar que es un hombre, la discreción personificada.

Tercera grabación

D.A. Nosotros estamos investigando cosas de Esquerra, pero son muy débiles. Esa es la verdad, ministro, son de CESPA, pero no acabamos de… Tenemos cuatro adjudicaciones al hermano de Oriol Junqueras. Yo estoy intentado convencer ahora al Grupo Planeta para que me haga una investigación, para que no aparezca nadie y no sea nada sospechosa, de una información que me llegó que no sé si será verdad, y por eso no me atrevo a tomármela como tal y lo externalizo para que alguien me lo averigüe un poco, que es un enriquecimiento en el municipio de Puigcerdà del padre de Oriol Junqueras con temas de terrenos y demás. Es una información que me llega tipo café.

Cuarta grabación

D.A. Entonces, he hablado con el jefe de Seguridad de Planeta que es un hombre de la Policía, Antonio López López, y le he dicho: «Oye, sabiendo cómo piensa José Manuel [Lara], nos interesa. Si quiere, lo podéis hacer vosotros. A mí lo que me interesa es que comprobéis simplemente adjudicaciones, recalificaciones, en nombre o como apoderado en los últimos 8 años. Que aparecen nombres y tal, dámelos eso yo ya luego pondré yo en orden»".

J.F.D. En el entorno de Puigcerdà por ahí está Carretero, claro.

D.A. Es una información que me cuenta un amigo, un empresario, tomando un café debajo de casa. Por lo tanto no puedo lanzarme a esa investigación. Entonces, i además consiguiéramos tener algo que se sacara en el momento procesal oportuno de Esquerra, que hiciera también al presidente de la Generalitat decir «uy, no convienen tanto como decían porque a mí ahora juntarme con estos no es bueno...» Bueno, también sería bueno.

Quinta grabación

D.A.: Cuando termine yo de hablar contigo, ministro, se lo diré a José Ángel [Fuentes Gago], oye que sabe que puede confiar en mí. Joder, si tenéis algo dádmelo. Dámelo. No os queméis vosotros sacándolo en la prensa, que aparezca siempre la UDEF, que os va quemando, que parece que es un ataque… coño, dámelo y ya lo sacaré yo, ya lo investigaré yo y lo daremos.

Sexta grabación

J.F.D. ¿Lo de CESPA es endeble?

D.A. Es endeble. A ver, hubo unos picos en la época del tripartito de subvenciones. Pero ahora estamos haciendo una comparación por municipios, no por el global, y por municipios los que ha gobernado Esquerra no han tenido esos picos, los han tenido a lo mejor en los que gobernaba el PSC. Claro, ya es más difícil sacar una conclusión contra Esquerra.

J.F.D. Yo es que lo que sé, lo que he visto es que realmente el volumen de facturación, vamos, de CESPA por la vía de concesiones, subvenciones…

D.A. Sí, sí, sí hubo tres años que se disparó.

J.F.D. Se disparó y eso… No podemos olvidar que estamos hablando del hermano de Junqueras.

D.A. Claro. Si esa es la idea que nosotros tuvimos en la investigación. Pero claro, quisimos rematar la faena, atarlo bien. Quiero decir, lo ideal sería que las subvenciones vinieran de la zona de los municipios donde están ellos...

J.F.D. ¿De la Generalitat no vinieron?

D.A.: Sí, pero de la Generalitat vinieron... Ahí hubo picos, pero no significativos. Pues si se tenía una subvención de 600.000, pues se pasó a un millón cien. En el global total era donde sl pico era importante, concretamente en el 2006. Porque subió un 37,5% más o menos. Y es verdad que no hemos acabado la investigación, porque hemos comprobado municipios de Esquerra pero en el diario oficial de la Generalitat. Ahora tenemos que comprobar contratos menores, que claro, no se publican, o vamos a mirar los diarios oficiales de la provincia. Es un proceso lento, esto nos va a llevar 15 días, 20 días... ...Porque de los oficiales del diario de la Generalitat ahí no ha habido picos. Pero claro, los picos tienen que servir de algo. Esperemos que salga de menores o de cosas así de los municipios de Esquerra. Porque claro si sale de un municipio que esté gobernando el PSC en mayoría y le han dado una subvención, dirán: «Claro, pues sí, pero ¿a quién está usted acusando al PSC o a Esquerra?» Se nos difuminaría. Tenemos dos o tres. Una denuncia en La Bisbal del Penedès, que es la creación de un punto verde que se dio a CESPA sin concurso y es verdad que en La Bisbal gana con seis diputados por mayoría absoluta Esquerra. Pues sí, pero no es suficiente. Queremos más. Entonces cuando me dijeron esto dije «vamos a mirar si se puede hacer algo en lo de Puigcerdà», pero no tenemos más.

Séptima grabación

DA. En la una es la que está casada con el hermano de Felip Puig y la otra es la hermana de esta. Es decir, en el mismo periodo, al mismo tiempo, con un nivel D, se las nombra porque sí a un A-27, sin esperar a que salga el concurso resuelto. Además se hace por dos veces. Claro, afinando, afinando, podríamos decir «hombre, la firma del primer decreto por parte de Francesc Homs podría ser un acto prevaricador». Vale, está en el límite. Si yo esto se lo mando a Fiscalía y la Fiscalía me lo archiva, a mí me echan a los perros. Entonces yo eso le dije a José Ángel: «Coméntalo con el ministro si queréis y que el ministro si quiere lo comente con el fiscal general». Yo con Eduardo [Torres Dulce] tengo muy buena relación, nos conocemos, nos llevamos bien. Si a mí Eduardo me dice «Daniel, tira para delante que yo voy a tirar para adelante», entonces sí, lo mando a la Fiscalía. Si luego me sale el fiscal de turno que se arruga y me dice «no tiene entidad suficiente» y tal y lo archivan, eso corre como la pólvora y al final el que ha sido un cabrón he sido yo. Ahí me tengo que cubrir las espaldas, porque a mí me da lo mismo ir a la Fiscalía, o darle una leche, recomendaciones, sacarlo en la memoria, etcétera, etcétera. Pero claro, una cosa es ir a lo penal y otra cosa es ir a la nulidad.

J.F.D. Pero ahí, ahí están, ahí quedan fatal Felip Puig y Homs. Los dos.

D.A. Felip Puig no aparece, lo que pasa es que casualmente son sus dos cuñadas... Claro, claro.

J.F.D.Y Homs en el límite de la prevaricación, por lo menos.

D.A. Y Homs en el límite de la prevaricación.

Octava grabación

D.A. Claro, no tenemos la llamada, la conversación, entre Felip Puig y Francesc Homs para decir «han traficado para que la pongan». Pero sí tenemos el decreto que es nulo, absolutamente, nombrándola.

J.F.D. Eso, políticamente, le hace mucho daño.

D.A. Claro que le hace mucho daño

J.F.D.¿Él tiene conciencia de tener ese punto débil o no?

D.A. No lo sabe nadie más que José Ángel Fuentes Gago, mi director de investigaciones, tú y yo.

J.F.D. Eso, ¿me puedes dar a mí una copia?

D.A.: Te la voy a dar. Te la he traído para eso.

FUENTE: LAINFORMACION.COM - POR LUZ SELA - 23/06/2016

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